12-я выставка Российский Hi-End 2013

[M.D.]

Голос это ерунда. Главное уши! Ну и руки конечно тоже.

[Technician]

Интересный момент. Никто случайно не заметил на выставке представителей нашей чудесной когорты торговцев? Которые проявили бы какой-то интерес к представленным там изделиям. Ну, например, для развития Российского бизнеса в аудиоиндустрии?.

[Мусатов Константин]

Представители были, я замечал
Но вот в развитии отечественной аудиоиндустрии у них прямой заинтересованности нет. Если им предложить товарную линейку и на условиях не хуже импортных, то они возьмут. Бизнес космополитичен. Это артист Нопфлер может отменить концерты по политическим соображениям, а бизнесмен готов заработать всегда, когда есть возможность. Нам нужны не торговцы, а инвесторы. Однако, сейчас общий системный кризис аудиоиндустрии и вложения в нее являются рискованными. А у нас, к тому же, есть гораздо более прибыльные точки вложения капитала. Так что, ожидать инвестиционной активности на нашем рынке не приходится.

[Serega]

...Ну, например, для развития Российского бизнеса в аудиоиндустрии?.

Никого не хочу обидеть, но из дворовых команд в одночасье высшая лига не получится. Никто из серьёзных инвесторов не обратит на вас внимания.
Уже обсуждался вопрос создания статусной организации для развития Российского бизнеса в аудиоиндустрии. Как оказалось, это "Российскому бизнесу" не нужно.

[Technician]

Нам нужны не торговцы, а инвесторы.

Зачем инвесторы?
Инвесторы приходят чтобы ты поделился с ними своей прибылью, когда вопрос с ней уже понятен.
А предложить товарную линейку торговцам на условиях, не хуже импортных можно тогда, когда у тебя уже есть соответствующий оборот. А зачем тогда тебе эти торговцы нужны?
Замкнутый круг! .

[Serega]

Зачем инвесторы?
Инвесторы приходят чтобы ты поделился с ними своей прибылью, когда вопрос с ней уже понятен.

Это особенность Российского менталитета. Лучше не развиваться, зато ни с кем не делиться, чем взять в долю тех, кто может развить твой бизнес, и иметь несколько иной порядок его доходности.

[Technician]

Это особенность Российского менталитета. Лучше не развиваться, зато ни с кем не делиться, чем взять в долю тех, кто может развить твой бизнес, и иметь несколько иной порядок его доходности.

Тех, кто может развить такой бизнес, я ещё не встречал. А вот тех, кто может дать денег и драть проценты с завтрашнего дня, ещё до получения прибыли - достаточное количество.. Ну и конечно - свалить при этом на тебя все риски.
Вот это - особенности Российского "делового" менталитета.

[Serega]

Тех, кто может развить такой бизнес, я ещё не встречал. А вот тех, кто может дать денег и драть проценты с завтрашнего дня, ещё до получения прибыли - достаточное количество.. Ну и конечно - свалить при этом на тебя все риски.
Вот это - особенности Российского "делового" менталитета.

Так ты не бери кредиты - ищи партнёров.
Какое понимание - такое и отношение, с таким подходом у вас всегда будет "замкнутый круг".

[Technician]

Так ты не бери кредиты - ищи партнёров.
Какое понимание - такое и отношение, с таким подходом у вас всегда будет "замкнутый круг".

Так лично мне они не нужны. Уже некоторое время назад. Я не собираюсь заниматься "масс продакшн". А если соберусь, то сумею это сделать сам.
Моего понимания, как и моих целей никому кроме меня не нужно. А другого не нужно мне.
Но многие "российские" с успехом могли бы потеснить по крайней мере на нашем рынке "не наших". И для своей и для пользы народу.

[Сергей Павлов]

Мне уже много раз предлагали войти в долю для "продажи" моих кабелей с разной степенью жадности, от 25% до 60% скидки для них. При этом ессно продажи не обещали и свои деньги в меня вкладывать не собирались. А вот прибыль с меня поиметь были не прочь. Так и нафиг такая "помощь" в бизнесе?

[Serega]

Так лично мне они не нужны. Уже некоторое время назад. Я не собираюсь заниматься "масс продакшн". А если соберусь, то сумею это сделать сам.

Флаг в руки. То, что каждый из вас готов вариться в своём бульёнчике, уже давно написано в одной из веток этого форума, ты лишь подтверждаешь такую позицию.

Но многие "российские" с успехом могли бы потеснить по крайней мере на нашем рынке "не наших". И для своей и для пользы народу.

С таким отношением - нет.

- - - Добавлено - - -

Так и нафиг такая "помощь" в бизнесе?

Разговор о том же - это не помощь в развитии бизнеса.

[Technician]

Флаг в руки. То, что каждый из вас готов вариться в своём бульёнчике, уже давно написано в одной из веток этого форума, ты лишь подтверждаешь такую позицию.

И ты подтверждаешь свою позицию. Твой взгляд - это взгляд на ситуацию "снаружи". Не пытаясь разобраться с тем, что происходит "внутри".

С таким отношением - нет.

Не думаю. Я в своей нише уже подвигаю "ненаших". И ситуация развивается просто: дальше - больше.

Разговор о том же - это не помощь в развитии бизнеса.

Так реальных помощников что-то не видать. И боюсь, что если заниматься их поиском, то времени на основное не останется..

[Serega]

И ты подтверждаешь свою позицию. Твой взгляд - это взгляд на ситуацию "снаружи". Не пытаясь разобраться с тем, что происходит "внутри".

Это ты сейчас придумал?

Не думаю. Я в своей нише уже подвигаю "ненаших". И ситуация развивается просто: дальше - больше.

У нас разное понимание развитого бизнеса, поиметь 5-ок клиентов, периодически что-то докупающих в свои системы - это конечно для тебя достижение, но это не развитый бизнес.

Так реальных помощников что-то не видать. И боюсь, что если заниматься их поиском, то времени на основное не останется..

Ты никак не поймёшь простых вещей. Объясню ещё раз.
Не помощников надо искать и не кредиторов, а партнёров, заинтересованных в развитии бизнеса и готовых финансировать его становление. Для этого, конечно нужно проводить определённую работу, о которой ты понятия не имеешь. Похоже ты вообще далёк от технологий развития бизнеса.

[Technician]

Это ты сейчас придумал?

Нет, это видно невооружённым взглядом.

У нас разное понимание развитого бизнеса, поиметь 5-ок клиентов, периодически что-то докупающих в свои системы - это конечно для тебя достижение, но это не развитый бизнес.

У нас одинаковое понимание развитого бизнеса. У нас разное понимание его необходимости для конкретного человека..

Ты никак не поймёшь простых вещей. Объясню ещё раз.
Не помощников надо искать и не кредиторов, а партнёров, заинтересованных в развитии бизнеса и готовых финансировать его становление. Для этого, конечно нужно проводить определённую работу, о которой ты понятия не имеешь. Похоже ты вообще далёк от технологий развития бизнеса.

Не делай мне смешно.
И не разговаривай прописными истинами.
Ваши букварные технологии мне известны лет уже как тридцать.
Я делаю то дело, которое мне надо, а не то, которое видится другим.
Умников, знающих, как развивать подобный бизнес много. А положительный пример только один - Алекс. И знаешь, почему? Потому, что ему это нужно.
И насчёт того кому и чем заниматься, скажу просто: очень начитанных бизнесменов, маркетологов, менеджеров нынче много, а толковых инженеров - мало. Разработчиков - вообще кот наплакал. И я - один из них. И если я перейду в сообщество этих "умников", то одним нахлебником станет больше, а одним разработчиком - меньше. Потому что из бизнесменов замена разработчику вряд ли найдётся. Кому это надо?
Так что богу - богово, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Но если не будет слесаря, то и другим не поздоровится..

[Serega]

Не делай мне смешно.

Это ты не делай мне смешно.
В отличие от тебя я прекрасно понимаю как это должно быть и внутри и снаружи.
Если бы у тебя было элементарное понимание как развивать бизнес, то за 30ть то лет от коленки уже давно ушел бы.
Байки про то кому надо, кому не надо рассказывай Антоше, твои сетования по форумам, что типа нет помощников, никто не заинтересован, говорит о том, что ты в вопросах развития бизнеса не разбираешься.

[M.D.]

Умников, знающих, как развивать подобный бизнес много. А положительный пример только один - Алекс. И знаешь, почему? Потому, что ему это нужно.

Пример хоть и положительный, но плохой. От этого "Алекса" китайчатиной несёт за километр. Что там отечественного?
Даже название фирмы - "Алекс" похоже на иностранную пёсью кличку.

[Гилёв Валерий]

Да, у Валеры Гилёва звук классный, что ещё сказать Мои поздравления!

M.D. и Сергей спасибо!

На прошедшей выставке Российский HiEnd 2013 было чего посмотреть и послушать.
Все участники заметно прибавили в качестве звука, и цены демократичные.
Много недорогих и качественных ламповых усилителей.
Среди европейских и американских брендов нет конкурентоспособных аналогов даже среди БУ.
Есть и достойные акустические системы.

Setup Crystalvox:


1. Акустические системы Stalker II
с активными суб-НЧ и аудиофильким усилением для него в классе D.

2. Моноблоки Wavac MD-805 после апгрейда.
На одном из прослушиваний в воскресенье 31.03 Ваваки поменял на усилители Евгения Анашкина. На фото они.

3. RX Regulator-02
4. Crystalvox DAC-01 на AD1853 c ламповым выходным каскадом
5. Транспорт Accustic Arts Reference MKII
6. Filter DC&RF-06 c раздельной фильтрацией каждого потребителя.
7. Полный кабельный cет Crystalvox Signature.
Примерная общая стоимость сетапа: 2 млн.руб.


Есть что сказать хорошего о коллегах :

Astra Audio
- маленькие недорогие усилители с достойным звучанием! Купил себе однотактник: 6,5 Вт живого звука
Акустика на динамиках Танной - звучит лучше, чем оригинальные Tannoy - лучше согласованы динамики, более чистый звук, более проработанные НЧ. Чувствуется работа профессионала.

Audioinstrument
- достойные и доступные усилители. Хорошая, динамичная акустика с живыми СЧ и приличным басом.

Razin & Musatoff
- мне понравился их сетап. Большие акустические системы AS4 приятно звучат, хорошая детальность и реализация ЗЯ

Валанкон
- Наймовский почерк звука с акцентом на Prat, но с более аккуратным отношением к тональному балансу и тембрам. Отточенная крепкая концепция звука.

AudioStandArt
Семейный аудиоклан ( ) добился динамики, чистоты звучания и хорошо ставит голос своей аппаратуре - тональный баланс Ок!
Молодцы!
80% сетапов на международных выставках такими качествами не обладают.

Отдельных теплых слов заслуживает однотакт на ГМ-70.
Полставили моноблоки к Stalker || в понедельник 01.04, суббас согласовали по чувствительности и все - отличный, сбалансированный, прозрачный звук
как в домашнем отстроенном сетапе.
Моноблоки Wavac 805 в общем зале иногда перегружались, плавно росли искажения, их было слышно. По динамике НЧ, скорости и чувству ритма Wavac тоже уступил
Однотактники же АСА все время играли прозрачно, ровно и чисто, ни разу не перегрузились. Хорошая микро- и макродинамика.
Жаль, что этот сетап не запечатлен на фото.
Моноблоки Е.Анашкина, установленные в систему Crystalvox, не произвели подобного положительного впечатления.

Алекс
Техника хорошая,
и спецам из гербалайфа есть чему поучиться

Данилов и партнеры
Интересное ноухау в низкочастотном оформлении, теперь надо корпус уменьшить

MWM
Есть динамика в усилителях. Интересно послушать в подходящих условиях.

Георгий Крылов
Хорошие сбалансированные недорогие колонки на качественных динамиках и комплектующих кроссовера.

Думаю наши мастера должны быть загружены работой!

[Pasha79]

Есть что сказать хорошего о коллегах :
.
.
.
.
Думаю наши мастера должны быть загружены работой!

Достойно уважения, когда не скупятся на добрые слова относительно коллег по цеху, своих прямых конкурентов на этом тесном рынке.

[Мусатов Константин]

Спасибо, Валера, за отчет. Я, во многом, соглашусь с твоими оценками.

Мы представляли несколько вариантов системы

Ламповый усилитель Антрацит с акустическими системами AS4 как базовый ламповый сетап.
Транзисторный усилитель PA-20 с всенаправленными акустическими системами AS5 как сетап, показывающий мультимедийный HiEnd
Транзисторный усилитель PA-20 в режиме предварительного усилителя и ламповые моноблоки Dark Angel с любой представленной акусткой

Основным источником у нас служил ноутбук с внешним USB ЦАПом, как продолжение темы мультимедийного HiEnd
Как дополнительный аналоговый источник - студийный двухдорожечный магнитофон TEAC BR2000

Хочу поблагодарить всех пришедших на выставку и обративших свой взор на отечественные изделия.

Вот пример рабочего момента.
Фото сделаны нашими новыми друзьями из Самары OLVicSound

[Angel Sound]

Отмечу так же Audioinstrument. Сергей Глазунов делает очень хорошие бюджетные компоненты(ламповые усилители, транзисторные усилители, ЦАП, кабели). Было бы здорово увидеть их продукцию на этом форуме, тем более Сергей вообще не участвует в форумной "жизни" хай энда.
PS Акустика вроде была на ШП Игоря Кутузова.

[Technician]

Отмечу так же Audioinstrument. Сергей Глазунов делает очень хорошие бюджетные компоненты(ламповые усилители, транзисторные усилители, ЦАП, кабели).

Да, в этом секторе его изделия очень неплохи. Лучше "забугорных". Да и для самодельщиков у него есть чем воспользоваться.

Было бы здорово увидеть их продукцию на этом форуме, тем более Сергей вообще не участвует в форумной "жизни" хай энда.
PS Акустика вроде была на ШП Игоря Кутузова.

Я с ним разговаривал на тему участия. Думаю, что он наберётся смелости и найдёт время открыть свою ветку.
Да и ребята из "Астрааудио" должны появиться.

[Serega]

Достойно уважения, когда не скупятся на добрые слова относительно коллег по цеху, своих прямых конкурентов на этом тесном рынке.

Для Российских производителей этот тесный рынок - непаханное поле, да и изделия очень разные, поэтому говорить о прямой конкуренции между ними не приходится.

[Angel Sound]

Да и ребята из "Астрааудио" должны появиться.

Это тоже хорошо

[M.D.]

Да и ребята из "Астрааудио" должны появиться.

Каково ваше мнение по поводу усилителей "Астра Аудио"? Цены на них не высокие, они не в китае делаются?

[Technician]

Каково ваше мнение по поводу усилителей "Астра Аудио"? Цены на них не высокие, они не в китае делаются?

Вполне адекватные цены в своём классе. Делаются они здесь. Причём Александр также делает и корпуса для самодельщиков и крышки на трансформаторы. Может что-то ещё, но я не вникал.