Большие полочные АС Musatoff AS-10

[Мусатов Константин]

Сейчас от столяров жду AS-11 нового формата, следующими пойдут 10-ки. Быстро не получается.

[Мусатов Константин]

Вот и пришли 10-ки нового напольного исполнения. Начал сборку.

[Vio]

Стилистически очень выверенная и гармоничная линейка получается, Ас-11 на сундуке дивно красивая, но имхо кожаная обтяжка передней панели так и просится для всех моделей. У вас получится потом сделать общее фото всей линейки и запись сравнительного звучания ?

[Сергей Павлов]

Фото всей линейки в одном ряду? Если Костя захочет - сделаем

[Мусатов Константин]

Фото будет обязательно. А вот с записью, надо будет поговорить, может мне помогут. А то у меня нет рекордера и хороших микрофонов.

[Игорь Тихомиров]

Ас-11 на сундуке дивно красивая

А где на сайте этот раздел?

[Мусатов Константин]

А где на сайте этот раздел?

http://www.hiend-audio.pro/showthrea...ull=1#post9149

[Realalex]

Фото будет обязательно. А вот с записью, надо будет поговорить, может мне помогут. А то у меня нет рекордера и хороших микрофонов.

Могу помочь. Правда у меня только встроенные в рекордер.

[Мусатов Константин]

Могу помочь. Правда у меня только встроенные в рекордер.

Спасибо. Посмотрим.

[Мусатов Константин]

Вышел новый обзор с участием этих акустических систем

[Vio]

Как у них получилось так записать АС, вы же даже в своей "специфичной" КДП лучше пишите ??

[Владимир R-V-A]

Фото будет обязательно. А вот с записью, надо будет поговорить, может мне помогут. А то у меня нет рекордера и хороших микрофонов.

Дело не в микрофонах, а в помещении звуковой записи, ну и естественно в самой аппаратуре. Вклад в общие искажения записи самого микрофона и микрофонного усилителя на порядки, а то и на два меньше, чем эти обстоятельства.

- - - Добавлено - - -

Как у них получилось так записать АС, вы же даже в своей "специфичной" КДП лучше пишите ??

Это все влияние помещения прослушивания.

Я бы очень хотел посмотреть на АЧХ по отдельности каждой из АС от каждого микрофона (все равно по какой программе и по каким сигналам - свип, шум... - я уже выяснил они почти не врут с точностью до 0,1 дБ), а потом чтобы включили сразу две АС и, что будет твориться с АЧХ в левом и правом микрофоне - хоть посмеялись бы над этими тест-измерениями бы всласть))) А, вообще, они молодцы - стараются как и мы тут все - во имя НАУКИ! Девушка просто супер - какая умная и красивая!

[Мусатов Константин]

Послушал сейчас дома запись. Удручающе. Я не знаю свои АС. Я хорошо знаю 4-й трек с Ириной Богушевской. И не узнаю его не только на своих АС, но и на Фокал София 2, а Фокал не халтурит, им я верю. Я не узнаю Богушевскую вообще ни на одной АС. Очень странная акустика КДП в Назарове или неудачно выбрано место записи.

[Владимир R-V-A]

Спасибо. Посмотрим.

А у меня микрофон-голова. Я её называю - "Петрович".

Она в отличие от АС все время молчит - значит любит!



- - - Добавлено - - -

Послушал сейчас дома запись. Удручающе. Я не знаю свои АС. Я хорошо знаю 4-й трек с Ириной Богушевской. И не узнаю его не только на своих АС, но и на Фокал София 2, а Фокал не халтурит, им я верю. Я не узнаю Богушевскую вообще ни на одной АС. Очень странная акустика КДП в Назарове или неудачно выбрано место записи.

Ну, я об этом вам тут всем и толкую уже больше года - нужен робот - звукооператор, который бы сам максимально быстро компенсировал все искажения в системе, например, неравномерность АЧХ!

Я это дело просек еще в далеком 1992 году.

В 1993 году я первым в мире подал заявку (и потом в 1996 или 7 году - уже не помню - долго мурыжили этот патент) получил патент РФ на первый вариант автоматического эквалайзера, работающего в реальном времени.

- - - Добавлено - - -

Послушал сейчас дома запись. Удручающе. Я не знаю свои АС. Я хорошо знаю 4-й трек с Ириной Богушевской. И не узнаю его не только на своих АС, но и на Фокал София 2, а Фокал не халтурит, им я верю. Я не узнаю Богушевскую вообще ни на одной АС. Очень странная акустика КДП в Назарове или неудачно выбрано место записи.

А вы используйте тест - сигналы вместо музычки. Они вам быстрей подскажут ответы на все ваши вопросы.

Константин, я Вам плохого никогда не посоветую.

Чаще используйте акустические измерения и тогда будет ясно как сделать согласованный фильтр для вашей системы и конкретных динамиков. Вот, например, глядя на эти АЧХ (снятые с разных точек, чтобы убедиться в системности этих искажений АЧХ), можно заметить одни и те же недостатки, которые будут заметны и на слух. Например, некоторый провал АЧХ в районе 500 - 700 Гц ( но это и не страшно - там как раз пик слуха ушей человека (900 Гц) - второй на 2 кГц) , а второй, более существенный завал это на 5-7 кГц. Видно что есть явный систематический подъем АЧХ на 1-2 кГц и 10 кГц, которые желательно снизить.



Все эти косяки можно править по разному - есть три основных ванианта на мой взгляд. Самый лучший для АС это с помощью предварительных, активных фильтров, например, Бесселя (минимальные искажения фазы) - можно прямо по полкам приподнимать или опускать отдельные куски АЧХ сразу для полос динамиков или внутри каждой полосы (но это уже сложно). Если все сложнее с искажениями спектра, то тип и порядок фильтра нужно только подбирать.

Для начала нужно понять, какова условная добротность "фильтров КДП" - искажений помещения прослушивания и на каких она частотах. Например, вместо фильтра Бесселя, можно экспериментально (путем подбора сопротивлений и емкостей и только по высокоточным приборам) подобрать как бы обратные преобразования АЧХ - например полосовой фильтр будет с подъемом на одном или на двух краях - там где есть соответствующие провалы АЧХ. Можно использовать и отдельные графические или параметрические эквалайзеры, но это на много дороже и не гарантирует при этом приемлемый вид ФЧХ в точке прослушивания, где стоит микрофон или находится ухо слушателя.

На мой взгляд, для эффективного -почти в ноль искажения АЧХ КДП число фильтров должно быть не менее 40 - четверть октавный фильтр - эквалайзер. Где-то можно обойтись и простейшим параметрическим эквалайзером для 3 - 4 частот.

Как говорил в 80-е мой профессор Филиппов Л.И. до сих пор нет единой теории синтеза фильтров с требуемой схемотехникой, глядя только на ФЧХ. Этот путь итерационный.

Так вот мой робот - звукооператор как раз и занимается таким поиском оптимального фильтра - прямо в процессе воспроизведения сигнала, используя не тест-сигналы, а сам полезный, звуковой, воспроизводимый сигнал как тест - сигнал! Понятно, что в полной мере решить центральную задачу теории информации и зоздать отимальный согласованный фильтр ( с функцией понижения шума) можно только в рамках цифрового проекта по цене соизмеримым с созданием, например ОС Майкрософт, Андроид и т.д.

Ну, и где моя нобелевка?

Сколько мне ещё ждать милостыни у природы, либералы....?

[Мусатов Константин]

Запись делаю не я, я просто отвез АС на тест и забрал. Да, я видел КДП, но не слушал АС в ней.

[Владимир R-V-A]

Запись делаю не я, я просто отвез АС на тест и забрал. Да, я видел КДП, но не слушал АС в ней.

Это был с вашей стороны необдуманный шаг. Я бы измерил их помещение, если это авторитетная организация. Вдруг там просто АУТ по сравнению с безэховой камерой?

У меня в комнате при перемещении зондирующего микрофона на +-0,5 м, вот, что творится со спектром прослушиваемого в этом месте сигнала.

[Мусатов Константин]

Салон, где происходит тест, выбирает устроитель теста. Сначала были в Пульт.ру, потому а АВКомфорте, теперь у Назарова. Первые две записи были вполне себе и отражали реальное положение вещей.

[Владимир R-V-A]

Салон, где происходит тест, выбирает устроитель теста. Сначала были в Пульт.ру, потому а АВКомфорте, теперь у Назарова. Первые две записи были вполне себе и отражали реальное положение вещей.

Я рад за ваши слуховые ощущения, или все-таки есть тень сомнения в том, что я тут написал по существу вопроса?

И забейте, Константин, вы на все эти салоны...у нас с вами другая цель - высшая - лидерство во всем мире.

https://youtu.be/dP67rdH-z1E

Константин, не отчаивайтесь.

[BARRIS]

Послушал сейчас дома запись. Удручающе. Я не знаю свои АС. Я хорошо знаю 4-й трек с Ириной Богушевской. И не узнаю его не только на своих АС, но и на Фокал София 2, а Фокал не халтурит, им я верю. Я не узнаю Богушевскую вообще ни на одной АС. Очень странная акустика КДП в Назарове или неудачно выбрано место записи.

Я тоже послушал, помещение гудит

[Мусатов Константин]

Пришли новые корпуса для АС. Одна пара в белом глянцевом оформлени и с матой белой лицевой панелью и вторая в шпоне венге

[Владимир R-V-A]

Пришли новые корпуса для АС. Одна пара в белом глянцевом оформлени и с матой белой лицевой панелью и вторая в шпоне венге

Понимаю, что к чему и почему такая форма, но как потребитель ( а не звукорежиссер или продюсер) я бы не купил.

Главная причина - форма. мы же с вами говорили - сделайте то же самое изнутри, а снаружи - гробик и звук мало будет отличаться от этого варианта в любой реальной жилой комнате. Никто не увидит неравномерность АЧХ в лишние +-3 дБ

[Мусатов Константин]

Понимаю, что к чему и почему такая форма, но как потребитель ( а не звукорежиссер или продюсер) я бы не купил.

Главная причина - форма. мы же с вами говорили - сделайте то же самое изнутри, а снаружи - гробик и звук мало будет отличаться от этого варианта в любой реальной жилой комнате. Никто не увидит неравномерность АЧХ в лишние +-3 дБ

Но вы не правы, говоря о том, что достаточно сделать форму внутри. Нет, форма внутри легче обыгрывается косыми распорками с отверстиями. А вот форма снаружи нужна для огибания излученной волны корпуса без интерференции на острых гранях. Интерференция заметно портит внеосевые и сцена строится только в свитпоинте. При гладких внеосевых сцена получается в гораздо большей зоне помещения и форма виртуальной сцены получается точнее.
Я не делаю акустику для тех, кому нужна мебель, для этого существует море фирм. Я делаю акустику для прослушивания музыки. Это тот максимум, что я могу допустить из совместимости с требованием жен аудиофилов.

[Владимир R-V-A]

Но вы не правы, говоря о том, что достаточно сделать форму внутри. Нет, форма внутри легче обыгрывается косыми распорками с отверстиями. А вот форма снаружи нужна для огибания излученной волны корпуса без интерференции на острых гранях. Интерференция заметно портит внеосевые и сцена строится только в свитпоинте. При гладких внеосевых сцена получается в гораздо большей зоне помещения и форма виртуальной сцены получается точнее.
Я не делаю акустику для тех, кому нужна мебель, для этого существует море фирм. Я делаю акустику для прослушивания музыки. Это тот максимум, что я могу допустить из совместимости с требованием жен аудиофилов.

С научной точки зрения согласен, но современный маркетинг говорит - клиентка всегда права... и ей лучше просто тупо улыбаться, чем пытаться объяснять, что такое дифракция акустически или других волн.

[Мусатов Константин]

клиентка всегда права... и ей лучше просто тупо улыбаться, чем пытаться объяснять, что такое дифракция акустически или других волн.

На рынке всегда надо найти нишу. Крупные компании ищут крупные ниши, а мелким лучше нати нишу небольшую, но не очень занятую.

[Vio]

По форме красивые АС, чего все привязались. По цветовому оформлению - с черной матовой накладкой смотрелись строже, более завершённо.

PS На заднем плане у вас всенаправленная акустика, это что-то новое ?