Источники сигналов для проверки аппаратуры класса Hi-End

[sgk]

Скорее всего, размер FFT был 64К, оконная функция у меня обычно Hamming, но возможна и Han. Звуковая карта ESI Waveterminal 192X

Спасибо за пояснение, карта замечательная с ДД 123 дБ
ESI - Архив продукта: Waveterminal 192X (esi-audio.com)

А я дома пользуюсь "самопальными" программами. Засорять, без надобности, компьютер взломанным ПО не считаю нужным.

Так у Вас и результатов измерений нет сопоставимых с обсуждамыми в теме. Какой смысл в ПО если нет результата?
По моему Вы писали, что специалист по АЦП - ЦАП?
Все без исключения события при работе анализатора спектра происходят во времени. Программа спектрального анализа от АЦП "получает" поток данных 96000 32 разряда в секунду. Одно преобразование Фурье (БПФ) по основанию 131072 вычисляется за 6,85 мс. Перерисовка спектров в верхнем и нижнем окнах, все параметры вычисляемые мультиметром, в том числе параметр "общая мощность" в полосе 1 кГц вычисляются за 37,2 мс. На рисунке показано стрелками.

[Игорь Тихомиров]

Одно преобразование Фурье (БПФ) по основанию 131072 вычисляется за 6,85 мс. Перерисовка спектров в верхнем и нижнем окнах, все параметры вычисляемые мультиметром, в том числе параметр "общая мощность" в полосе 1 кГц вычисляются за 37,2 мс.

Да в конце 20-го начале 21 века занимался радиочастотными и видеочастотными АЦП.
Чего то не то. Это что от одной реализации БПФ столько вычисляется А полосе 20 кГц сколько будет вычислятьсяА потом чего, все

[sgk]

У Вас на копиях экрана спектрального анализа "взломанная" Spectrum analyzer v3.97.
Описание программы Осциллометр в журналах Радио 3-9 номера за 2007 год. Картинка из файла помощи. Если у Вас есть сомнения, проверьте работоспособность программы.

[Игорь Тихомиров]

"взломанная" Spectrum analyzer v3.97.

Эта программа общедоступная.
А на картинке я не вижу алгоритма, чего это вообще

[sgk]

Игорь Тихомиров
Пожалуйста напишите по существу обсуждаемого вопроса об источниках сигнала для проверки аппаратуры Hi-End. Есть ли у Вас источник сигнала которым можно проверить ДД звуковой карты ESI Waveterminal 192X.
Ссылка на характеристики дана ранее. Параметры сигнала который применяю показаны в пост #1 темы.

А на картинке я не вижу алгоритма, чего это вообще

Так Вы свой напишите, если можно то лучше. Полное описание в журналах Радио, 3-9 за 2007 год.
Автор программы не продавал алгоритмы. Он продавал программу "как есть" с защитой от взлома. Мне понравилось, я купил и пользуюсь. Лучшей программы для анализа ФШ и АШ пока никто не преложил.

[Игорь Тихомиров]

Игорь Тихомиров
Пожалуйста напишите по существу обсуждаемого вопроса об источниках сигнала для проверки аппаратуры Hi-End.

Г3-118. Лучше не нужен.

[sgk]

Таким генератором характеристики ДД звуковой карты ESI Waveterminal 192X проверить невозможно.

[Игорь Тихомиров]

Так Вы свой напишите, если можно то лучше.

Алгоритм чего, БПФ Это сделали до меня. "Бабочка", например.

- - - Добавлено - - -

Таким генератором характеристики ДД звуковой карты ESI

А оно нужно Г3-118, по крайней мере не самопальный генератор, характеристики которого независимо проверить затруднительно.

[sgk]

А оно нужно

Да, нужно, необходимо быть уверенным в том, что звуковая карта соответствует заявленным характеристикам.

Г3-118, по крайней мере не самопальный генератор

Г3-118 это бесполезный генератор для проверки аппаратуры класса Hi-End.

[Мусатов Константин]

Г3-118 это бесполезный генератор для проверки аппаратуры класса Hi-End.

Спорное утверждение. У нас несколько экземпляров их и они выдают обещанное в паспорте КНИ ниже 0,002% и чистый спектр.

[sgk]

Спорное утверждение. У нас несколько экземпляров их и они выдают обещанное в паспорте КНИ ниже 0,002% и чистый спектр.

В контексте обсуждения ранее было предложено проверить звуковую карту:

Таким генератором характеристики ДД звуковой карты ESI Waveterminal 192X проверить невозможно.

В тех. описании карты ДД = 123 дБ, или шумы -166 дБ полосе 1 Гц от полной шкалы карты. Можно ли генератором Г3-118 создать сигнал с такими параметрами для проверки звуковой карты? Чистый спектр, можно ли увидеть для сравнения на частоте 25 кГц?

P. S.
Видел такой генератор в лаборатории у товарища, может он (Г3-118) был неисправен, спектр по ссылке
attachment.php (1024×768) (cqham.ru)

[Игорь Тихомиров]

P. S.
Видел такой генератор в лаборатории у товарища, может он (Г3-118) был неисправен, спектр по ссылке
attachment.php (1024×768) (cqham.ru)

Вы в курсе для чего (каких измерений) вообще предназначены звуковые генераторы
Этот спектр не к селу не к городу.

[sgk]

Вы в курсе для чего (каких измерений) вообще предназначены звуковые генераторы

Предлагаю прочитать, освежить память, на рисунке из описания Г3-118, читаем о предназначении.

Помню ранее, Вы мне задавали вопрос о наличии гос. поверенных приборах и медодиках измерения. У меня промышленных приборов и утверждённых методик измерений нет. Так как в теме показаны измерения с применением звуковой карты, то наверное (личное мнение) нет гос. поверенных приборов с характеристиками "лучше чем проверяемые Hi-End" у разработчиков (производителей) аппаратуры. По ссылке сообщение о звуковой карте ESI Waveterminal 192X
https://www.hiend-audio.pro/showthre...ll=1#post19375
За неимением профессинального анализатора спектра, звуковую карту применяют для контроля параметров Hi-ENd устройст, усилителей в частности. Динамический диапазон карты указан 123 дБ. Как правило указывают в полосе 20 кГц, от 20 Гц до 20 кГц. Прочитав о "предназначении" генератора, мы знаем, что генератор служит источником синусоидального сигнала для исследования, настройки и испытаний систем и приборов. Как испытать наш прибор -звуковую карту, проверить ДД 123 дБ? Предложите методику, генератор и параметры сигнала для проверки. Конкретные вопросы, не переводите обсуждение на другие темы.

[Игорь Тихомиров]

Как испытать наш прибор -звуковую карту, проверить ДД 123 дБ?

Если не для профессиональных целей, то ее испытывать на предельные параметры указанные в ТТХ вообще не надо. Просто используйте ее доверившись фирме производителю. Естественно не на пределе ТТХ.
Если для професиональных целей, то необходимо использовать сертифицированные измерительные приборы более высокого класса или обратится в соотв. гос орган. Там Вам проверят за деньги любой прибор имеющийся в госреестре.
На фотке 10 летней дальности я изображен на рабочем месте с ВЧ-СВЧ анализатором спектра фирмы Ажилент стоимостью как 600-й мерседес. Его поверка была возможно только на сетефицированном в РФ фирменном сервисном центре. Естественно за кругленькую сумму. Как это сейчас я не знаю. Много фирм нас кинули.

[sgk]

Если не для профессиональных целей

Цели чисто любительские, такие как "могу ли я дома на коленке сделать - измерить".

то ее испытывать на предельные параметры указанные в ТТХ вообще не надо. Просто используйте ее доверившись фирме производителю. Естественно не на пределе ТТХ.

Изделие может изменить характеристики в процессе эксплуатации, проверять (калибровать) необходимо.

Если для професиональных целей, то необходимо использовать сертифицированные измерительные приборы более высокого класса или обратится в соотв. гос орган. Там Вам проверят за деньги любой прибор имеющийся в госреестре.

Вы в Москве, надеюсь у Вас не Крымские IP которые периодически блокируют при попытке посмотреть реестры приборов, методики измерений. Посмотрите, есть ли в Госреестре звуковые карты, сертифицированы ли они (например обсуждаемая Waveterminal 192X) как средства измерений, есть ли утверждённые методики. Могу ли в гос. органах поверить устройство с интермодуляционными искажениями 0,0001%. Фазовыми шумами -170 дБн/Гц отстройке 1 кГц частоте 25 кГц?
​

На фотке 10 летней дальности я изображен на рабочем месте с ВЧ-СВЧ анализатором спектра фирмы Ажилент стоимостью как 600-й мерседес. Его поверка была возможно только на сетефицированном в РФ фирменном сервисном центре. Естественно за кругленькую сумму. Как это сейчас я не знаю. Много фирм нас кинули.

Не вижу фотки и типа прибора. По ссылке современный прибор (36,9 миллиона рублей) его параметры на позволяют проверить тестовый генератор или звуковую карту по обсуждаемым характеристикам.
N9040B - Анализатор сигналов UXA до 50 ГГц - Вектор-Измерения (vektor-iz.ru)
Если кратко. Вы рекомендуете поверить любительские измерения в "сетефицированном в РФ фирменном сервисном центре", а есть ли в РФ такая возможность в принципе? Имеется ввиду наличие Гос. эталонов, приборов, методик с необходимыми характеристиками.

[Игорь Тихомиров]

а есть ли в РФ такая возможность в принципе? Имеется ввиду наличие Гос. эталонов,

Вроде здесь можно https://prist.ru/metrology/ . У них тогда приборы приобретали.

[sgk]

Вроде здесь можно https://prist.ru/metrology/ . У них приборы приобретали.

Не возможно, нет приборов с надлежащими техническими характеристиками. Собственные фазовые шумы анализатора спектра и ИМД искажения выше чем необходимо измерить.

[Игорь Тихомиров]

осмотрите, есть ли в Госреестре звуковые карты,

Это к Константину. Мне кажется звуковые карты врядли. Есть какой нибудь компьютеризированный НЧ анализатор. Как этот ВЧ-СВЧ Ажилент. Так, что не парьтесь. Пользуйтесь как есть.

- - - Добавлено - - -

Собственные фазовые шумы анализатора спектра и ИМД искажения выше чем необходимо измерить.

Обращайтесь туда и там спрашивайте. Думаю, с некоторых пор там большие проблемы с импортным оборудованием не Китайского производства.
Я там в 2015 г лично для себя покупал осциллограф АКИП4122. Мне выдали сертификат поверки, по
моему, на два года.
Так что частные лица могут там отовариваться и обращаться. Оплата через банк по счету.

[sgk]

Обращайтесь туда и там спрашивайте.]
....
Так что частные лица могут там отовариваться и обращаться. Оплата через банк по счету.

Зачем обращаться, за поверкой? Её официально выполнить не смогут, не будет официально утверждённых методик и приборов. Из того что мне известно: нет первичных Гос эталонов фазовых и амплитудных шумов. Нет таких эталонов в принципе в РФ. Гос эталоны нелинейных искажений до -120 дБ, у меня на спектрах до -124 дБ интермодуляционные искажения по фактам измерений. Где эталон с искажениями -134 дБ? Нет такого эталона. Возможно чего то не знаю, не там искал возможности проверки с параметрами которые необходимы. На данном этапе развития любительских измерений актуален генератор "эталонного" сигнала с минимальными шумами. Такой генератор и пытаюсь обсуждать в теме.

[Игорь Тихомиров]

На данном этапе развития любительских измерений

Вы бы для начала разобрались как это делают профессионалы. Хоть В РФ, хоть за ее пределами.

[sgk]

Вы бы для начала разобрались как это делают профессионалы. Хоть В РФ, хоть за ее пределами.

Вы модератор на форуме с 10 летнем стажем. Подскажите как делают профессионалы. Как следует из Правил, это форум Российских производителей техники Hi-End. То есть профессионалов самого высокого класса. Увидел измерения с применением звуковых карт. У меня измерения с применением звуковых карт. Подскажите в чём разобраться в области измерений.

[Игорь Тихомиров]

Увидел измерения с применением звуковых карт.

Это к Константину, если он захочет.
Если говорить о радиоизмерениях. По этой части могу сказать. В этой области звуковыми картами не пользуются, хотя это с определенными ограничениями возможно. Но это сюда https://www.hiend-audio.pro/showthre...?t=1205&page=2 .

[sgk]

Это к Константину, если он захочет.

Он (Мусатов Константин) ничего по поводу профессионалов не писал и не предлагал. Это Вы предложили:

Вы бы для начала разобрались как это делают профессионалы. Хоть В РФ, хоть за ее пределами.

Вы предложили, к Вам обратился. Увидел измерения с применением звуковых карт. Так и я измеряю с применением звуковых карт, к тому же калибрую "по максимальным параметрам". В этой теме, из всего многообразия измерений, заявлено обсуждение источника сигналов.

[Игорь Тихомиров]

Он (Мусатов Константин) ничего по поводу профессионалов не писал и не предлагал.

Константин человек скромный, но ему можно доверять.

[Мусатов Константин]

Сам не пользуюсь, но есть измерительные АЦП и ЦАПы с высокими характеристиками. По сути те же топовые микросхемы ЦАП и АЦП, но оформленные в виде проф приборов. А для расширения параметров применяют резонансные и режекторные фильтры. Фильтр с подавлением 1 кГц на 40 дБ позволяет измерить искажения на два порядка ниже параметров АЦП.