Ricercar DAC

[Александр Ricercar]

Приветствую всех форумчан и гостей форума! Мы маленькая компания энтузиастов, занимающаяся разработкой аудиоаппаратуры Ricercar Audio (Ричеркар Аудио). Хотим представить вашему вниманию наш серийный мультибитный ЦАП Ricercar Audio Duet NOS/HRS (Non Oversampling/Hi-Res Support).
Конструктивные особенности:
ЦАП построен на базе винтажных 16и битных чипов Burr-Brown PCM56p-k (отобранные по наилучшей линейности), работающих в NOS (без передискретизации) режиме. По легенде это любимые чипы Хирояши Кондо
ЦАП имеет бортовой асинхронный реклок для снижения джиттера на базе ЭСЛ Motorola MC10116.
Входной SPDIF приемник реализован на микросхеме Asahi Kasei AK4113.
Выходной преобразователь ток/напряжение дискретный, на транзисторах, выходной каскад ламповый, на базе миниатюрного триода 6н16б-вр (МЭЛЗ) с позолоченными сетками. Общие ООС отстутствуют.
Блок питания линейный, на базе двух тороидальных трансформаторов, отдельно для цифровой и аналоговой части. Выпрямитель на диодах Philips BY228.
Среди элементной базы конденсаторы Nichicon Fine Gold, Elna Cerafine, углеродистые резисторы Allen Bradley и танталовые Audio Note.
Выходные конденсаторы Arizona Blue Cactus (комбинированный диэлектрик - крафт бумага + майлар в масле, обкладки из алюминиевой фольги).
Корпус выполнен полностью из фрезерованного анодированного алюминия.
Размеры довольно компактные 220х52х226мм (без учета ножек и разъемов), вес при этом около 3х килограмм.
Входа два, коаксиальный и оптический.
Поддерживаемые сигналы: до 24бит/192кГц по коаксиальному входу и до 24бит/96кГц по оптическому.
Данный ЦАП является улучшенной версией ЦАПа, участвующего в туре, в рамках форума DaStereo https://www.dastereo.ru/t/vozvrashhe...avershen/47771
ЦАП обладает мягким и очень естественным звучанием.
Ricercar "Ye goode olde sounde"

[Мусатов Константин]

Добрый день! А у вас есть результаты измерений вашего изделия, в том числе спектры в зазвуковой области?

[Александр Ricercar]

Здравствуйте, Константин! Измерения конечно есть. Обычно основные измерения проводятся с помощью компьютерного измерительного комплекса. В зазвуковой области не проводились. По современным меркам параметры данного ЦАПа весьма скромны, но мы убеждены, что они являются лишь отправной точкой и не так много говорят о реальном звучании. Тонкие настройки и подбор компонентов производится с помощью реальных тестов и прослушиваний.
Данный аппарат мы позиционируем как базовый уровень в нашей планирующейся линейке ЦАПов.
Основные технические характеристики:
Коэфф. нелинейных искажений при максимальной выходной амплитуде сигнала: не хуже 0.2%
Выходное напряжение: 2.4В (RMS)
Частотный диапазон: 20Гц-17кГц (-3дБ) при входном сигнале 16бит/44.1кГц. Верхняя граничная частота зависит от входной частоты дискретизации и при hi-res будет несколько шире.

Прилагаю измеренный спектр искажений. Две небольшие палки на частотах 8кГц и 10кГц помеха от АЦП тракта.

[Александр Ricercar]

Отзыв на наш ЦАП в версии HRS Duet. https://www.dastereo.ru/t/prodam-multib ... k/59590/14

[Игорь Тихомиров]

Основные технические характеристики:
Коэфф. нелинейных искажений при максимальной выходной амплитуде сигнала: не хуже 0.2%
Выходное напряжение: 2.4В (RMS)
Частотный диапазон: 20Гц-17кГц (-3дБ) при входном сигнале 16бит/44.1кГц. Верхняя граничная частота зависит от входной частоты дискретизации и при hi-res будет несколько шире.

[Александр Ricercar]

Как понимать этот смайлик?

[Владимир R-V-A]

Типа не High-End - мне так кажется... даже хуже, чем в звуковой карте дешевого компьютера. Но я могу и ошибаться - не экстрасенс.

[Александр Ricercar]

Параметры да, скромные получились, возможно хуже, чем в звуковой карте компьютера, потому как в ЦАПе отсутствует передискретизация и общие обратные связи в выходном каскаде. Но именно это позволяет звучать ему очень живо и естественно. Вспомним, что любой средненький транзисторный усилитель может значительно превосходить по параметрам довольно серьезный и дорогой ламповый. Но это же не значит, что транзисторный будет лучше звучать?

[Владимир R-V-A]

Понятно.

- - - Добавлено - - -

Больше не буду тут за вас отдуваться, господин Игорь.

[sensonic]

Вспомним, что любой средненький транзисторный усилитель может значительно превосходить по параметрам довольно серьезный и дорогой ламповый.

Ну да? Любой средненький точно не может превосходить дорогой ламповый. Либо не любой, либо не средненький а лучше не любой и не средненький и то будет тяжело тягаться с дорогим ламповым. Думаю не стоит ссылаться на превосходство по параметрам т.к. именно звучанием, схемотехникой интересуются. Что люди выражаются через параметры?
Пытаются указать на принципиальную возможность звучать. Но они ошибаются, параметры это как в спорте, личные достижения и рекорды. Но они не влияют на среднюю скорость бега гражданина. А вот что пишет Баскаков про измерение параметров:
книга "Радиотехнические цепи и сигналы"

[Александр Ricercar]

DAC Ricercar Audio Duet MkII. Версия с USB.
Построен на платформе Duet, описанной выше, но добавлен USB модуль на базе CM6631a с гальваноразвязкой и собственным стабилизированным источником питания. Добавлен селектор входов на переднюю панель, коммутация сигналов теперь на микрореле Takamisawa.

[Владимир R-V-A]

DAC Ricercar Audio Duet MkII. Версия с USB.
Построен на платформе Duet, описанной выше, но добавлен USB модуль на базе CM6631a с гальваноразвязкой и собственным стабилизированным источником питания. Добавлен селектор входов на переднюю панель, коммутация сигналов теперь на микрореле Takamisawa.

А вы можете показать нам графики основных электрических параметров, по которым 99% инженеров судят о качестве работы устройства. Например, нелинейные и интермодуляционные искажения типовых тест сигналов на выходе этого устройства (хотя бы на нескольких частотах 20, 100, 1000, 10000, 20000 Гц)?

[Владимир R-V-A]

Вопрос снимаю.

[sensonic]

Параметры да, скромные получились, возможно хуже, чем в звуковой карте компьютера, потому как в ЦАПе отсутствует передискретизация и общие обратные связи в выходном каскаде. Но именно это позволяет звучать ему очень живо и естественно.

Лучше расскажите что Вы намудрили в схеме? Ведь не просто же так собирают фильские цапы с 0,2% гармоник живо и ессно играющие? Должна быть зарытая собака.
Зачем вы отключили передискретизацию, хотелось бы услышать. Это веяния с DAstereo? Почему на входе АК4113, так себе чип. Он в каком режиме?
А то видите какая реакция на параметры, народ не понимает.

[Владимир R-V-A]

Лучше расскажите что Вы намудрили в схеме? Ведь не просто же так собирают фильские цапы с 0,2% гармоник живо и ессно играющие? Должна быть зарытая собака.
Зачем вы отключили передискретизацию, хотелось бы услышать. Это веяния с DAstereo? Почему на входе АК4113, так себе чип. Он в каком режиме?
А то видите какая реакция на параметры, народ не понимает.

Я понял - чтобы продать на зло всем дебилам!

[Александр Ricercar]

Так я вроде бы всё описал.
Так себе чип в плане чего?
На наш взгляд хороший чип, а главное очень удобный в использовании.

- - - Добавлено - - -

Да, именно так. Злостно втюхать, навязать, агрессивно распиарить

- - - Добавлено - - -

По поводу отсутствия передискретизации - мы не единственные, кто так делает. Взять те же Aqua Acoustic, Metrum и многие другие. Есть целые статьи посвященные этой теме. Такова идеология. Есть в этом что то...

[fordfocus533]

А вы можете показать нам графики основных электрических параметров, по которым 99% инженеров судят о качестве работы устройства.

Я понял - чтобы продать на зло всем дебилам!

И ни один "деб...", пардон, "инженер" не поинтересовался у автора Александр Ricercar, а на каких условиях можно послушать этот мультибитный ЦАП с ... USB входом.
Я бы с интересом послушал этот аппарат, а кому графики смотреть.

[Владимир R-V-A]

Я бы с интересом послушал этот аппарат

Послушать искажения на уровне 0,2% конечно можно. Только вот вопрос, а зачем это делать?

С другой стороны, вы правы, многим даже нравится как звучит музыка с искажениями.

Чтобы закрыть эту тему я решил включить в состав УНЧ для наушников специальный модуль - "улучшайзер певучести" звуков. Он позволит предыскажать спектр мало искаженного, качественно записанного сигнала за счет генерации гармоник сигнала, которые свойственны триодам и пентодам.

Фишка, или инженерный замысел всей этой затеи заключается в том, что слушатель может быстро переключаться из режима работы УНЧ с малыми искажениями сигнала, подаваемого на его вход в режим несколько искаженнного сигнала, имеющего, преимущественно вторые гармоники как раз где-то на уровне 0,7 - 0,2%. Этот режим будет имитировать работу триода.
Будет еще один режим, когда узел обработки сигнала будет генерировать в основном три - четыре гармоники с быстро спадающим спектром тоже на уровне 0,2 -0,7% КНИ - пентодный спектр сигнала.
Вот тогда, действительно, слушатель будет с интересом сравнивать эти режимы работы аппаратуры и может выбрать для себя тот вариант, который ему больше понравится и сопоставить свои слуховые ощущения с графиками и цифрами, показывающими характер и уровень искажений звуковых сигналов в разных вариантах.

Так будет хоть какая-то логика в таком прослушивании сигналов с искажениями. Человек может выяснить для себя, нравятся ему искажения. Или звук без искажений ему слушать приятней.
Согласны с таким подходом, что слушать нужно не просто искаженный сигнал, а сравнивать его с неискаженным сигналом и только после такого оперативного сравнения делать какие-то выводы или суждения?

[fordfocus533]

Послушать искажения на уровне 0,2% конечно можно.

Послушать нужно, как и все другое, прежде, чем покупать.
С середины 70-х ТТХ транзисторных усилителей достигли таких нулей после запятой, так все это красиво смотрелось на фоне ТТХ ламповых усилителей. Но только красиво выглядело, а в звуке жизни не было.
Я не за искажения, ламповый окрас некоторых (многих) ламповых аппаратов не всем заходит. Я за то, что лучше один раз послушать, чем 18 постов обсуждать то, что не слышал.

[Владимир R-V-A]

Я за то, что лучше один раз послушать, чем 18 постов обсуждать то, что не слышал.

А вы в курсе, что сменив место прослушивания вы услышите совсем другой звук и эти искажения могут достигать +-20 дБ?

С середины 70-х ТТХ транзисторных усилителей достигли таких нулей после запятой, так все это красиво смотрелось на фоне ТТХ ламповых усилителей.

Это все происходило в далеких 70 и 80-х, в основном, с УНЧ класса В, искажения которых на максимальной громкости были на порядок, а то и на три меньше, чем у ламповых УНЧ. А слушать их было невозможно на малой громкости из-за искажений типа ступенька и больших динамических искажений. Все эти косяки уже давно осознаны разработчиками. И современные транзисторные УНЧ звучат так же естественно как и ламповые и с меньшими искажениями на любой громкости. Для анализа всевозможных искажений УНЧ давно существуют измерительные программы, с помощью которых можно детально проанализировать искажения всех видов УНЧ при любой громкости. Для анализа искажений типа ступенька, например в программе RMAA5.5 есть специальный режим - анализ микродинамики УНЧ. Делается это с помощью синуса на 1000Гц, но не максимального уровня, а минимального - на уровне -60 дБ. Если на малой громкости у УНЧ есть искажения типа ступенька их будет хорошо видно в виде соответствующих гармоник, уровень которых относительно слабого сигнала будет очень высоким.

А то, что в конце концов придется слушать УНЧ или источник сигнала, так это и так с очевидностью следует из самого предназначения этих устройств. И прежде, чем покупать, не вредно будет посмотреть на параметры этого устройства и сравнить их с аналогами в этой ценовой категории продукции. Не?

[Александр Ricercar]

И ни один "деб...", пардон, "инженер" не поинтересовался у автора Александр Ricercar, а на каких условиях можно послушать этот мультибитный ЦАП с ... USB входом.
Я бы с интересом послушал этот аппарат, а кому графики смотреть.

Дмитрий, возможно Вас включат в тур последним на пример.

[Владимир R-V-A]

Дмитрий, возможно Вас включат в тур последним на пример.

Эх, Одесса...

[fordfocus533]

И прежде, чем покупать, не вредно будет посмотреть на параметры этого устройства и сравнить их с аналогами в этой ценовой категории продукции. Не?

Нет.
Слушать надо , а не смотреть.

Ну, тут, как говориться, кому, что.

- - - Добавлено - - -

возможно Вас включат в тур последним на пример.

Нет, чудес не бывает, Деда Мороза нет )))

[Владимир R-V-A]

Нет, чудес не бывает, Деда Мороза нет ))

Что-то захотел Снегурочку, а денег столько нет...

[fordfocus533]

Что-то захотел

Очень по теме.