Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

  1. #1
    Прохожий
    Регистрация
    27.06.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Добрый вечер! Купил усилитель Cayin ha-1 mk2 для знакомства с ламповым звуком. Но немного не устраивает как он строит сцену. Есть источник, на который ориентируюсь. Так вот вопросы, которые возникли при знакомстве с ним.
    1. Нужно ли настраивать ламповый усилитель сразу после его покупки. Что нужно делать?
    2. Можно ли отстроить его опираясь на звук, который даёт источник - чтобы было похоже,?
    3. Кого из хороших мастеров можете посоветовать для вышеперечисленных задач?

  2. #2
    Лишен права ответа (до 26.11.2024)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Serji Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Купил усилитель Cayin ha-1 mk2 для знакомства с ламповым звуком. Но немного не устраивает как он строит сцену. Есть источник, на который ориентируюсь. Так вот вопросы, которые возникли при знакомстве с ним.
    1. Нужно ли настраивать ламповый усилитель сразу после его покупки. Что нужно делать?
    2. Можно ли отстроить его опираясь на звук, который даёт источник - чтобы было похоже,?
    3. Кого из хороших мастеров можете посоветовать для вышеперечисленных задач?
    Добрый вечер. Вы не можете знать как звучал первоисточник записи у звукорежиссера в студии, когда он сводил пластинку. Поэтому настраивать аппаратуту, в частности УНЧ, по звуку в своих домашних условиях, это в 21 веке - нонсенс. Все профессионалы настраивают и проверяют аппаратуру с помощью специальных измерительных программ, которые реально могут измерить линейные, нелинейные и интермодуляционные искажения УНЧ или АС в конкретной точке КП. Ушами измерить точно эти параметры еще никому не удавалось из людей, включая самых аторитетных экспертов - слухачей с абсолютным слухом. Разрешающая способность человеческого слуха примерно на 3-4 порядка ниже разрешающей способности специальных измерительных программ и компьютера. А главное, это то, что у вас нет предстаавления о том как должен звучать оригинал музыки. Поэтому все ваши попытки по изменению звука, это полная отсебятина и вкусовщина.

    Если вы не радиоинженер, и звук вам не понравился, то лучше найдите специалистов, которые помогут вам настроить систему в вашей КП и точно выявить самое слабое - искажающее сигнал звено. Сами вы вряд ли добъетесь успеха. Создать качественный, точный или достоверный звук в специально неприспособленной КП, это очень сложная задача даже для радио инженеров высокой квалификации.

    Для общей информации можете почитать ветки по такой теме в разных сообществах, чтобы понять уровень сложности проблемы качественного звука.

    Но, я могу и ошибаться по мнению других экспертов. Это мое личное, оценочное суждение.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.10.2024 в 20:22.

  3. #3
    Прохожий
    Регистрация
    27.06.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Спасибо за такую обширную обратную связь. Кого-то из специалистов для настройки усилителя сможете порекомендовать?

  4. #4
    Лишен права ответа (до 26.11.2024)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Serji Посмотреть сообщение
    Спасибо за такую обширную обратную связь. Кого-то из специалистов для настройки усилителя сможете порекомендовать?
    Пожалуйста.

    Если есть деньги - К.Мусатов тут самый компететный в этом плане, но к нему нужен деликатный подход. Я такими проектами сейчас не занимаюсь. Есть более интересные для меня проекты и задачи.

    Для справки в своих изобретениях (затрудняюсь сказать сколько их там - в одном патенте может быть и 10-14 изобретений))) по этой теме, я научно описал все эти вопросы и поэтому тут не хочу повторяться.

    Основные свои идеи я высказал тут с 30 мин. К. Мусатов - справа от меня - молча.

    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.10.2024 в 23:38.

  5. #5
    Прохожий
    Регистрация
    27.06.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Уважаемый Владимир, возможно Вы не поняли. Вопрос в теме идёт о ламповом усилителе для наушников. Речь не идёт о комнате прослушивания. В вопросе также речь идёт не о звуке в студии музыканта, а о некоемом референтом источнике. И вопрос здесь не в приведении к звуку в студии. А в том насколько возможно настроить ламповый усилитель в принципе: сцену сделать более читаемую, убрать фоновые шумы самого усилителя.

  6. #6
    Лишен права ответа (до 26.11.2024)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Serji Посмотреть сообщение
    Уважаемый Владимир, возможно Вы не поняли. Вопрос в теме идёт о ламповом усилителе для наушников. Речь не идёт о комнате прослушивания. В вопросе также речь идёт не о звуке в студии музыканта, а о некоемом референтом источнике. И вопрос здесь не в приведении к звуку в студии. А в том насколько возможно настроить ламповый усилитель в принципе: сцену сделать более читаемую, убрать фоновые шумы самого усилителя.
    Про некий референтный источник не совсем понял. Если вы хотите в наушниках услышать точно такой же звук как вы слышали реальный акустический сигнал на концерте, на природе, у себя дома или в своей студии звукозаписи, то надо применять откалиброванную под свою голову и свой личный слух (вашу личную АЧХ) микрофон - голову для записи оргинала звука в бинауральном режиме записи сигналов для П и Л ушей слушателя. И потом прослушивать такие записи на наушниках с линейной АЧХ, сравнивая особенности звучания ламповых или транзисторных УНЧ с референсным (высоколинейным) УНЧ. Но эти эксперименты могут провести только высоквалифицированные специалисты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	микрофон - голова.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	76.0 Кб 
ID:	7217


    И микрофон - голова, это очень дорогое устройство и его нужно установить точно в то место где была ваша голова. Можно тут использовать микрофон-голову другой конструкции, например выполненной на подобие наушников с возможностью размещения записывающих микрофонов вблизи от ушей слушателя примерно так.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Голова Хармана и Петрович.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	109.4 Кб 
ID:	7212 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дядя Фёдор.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	111.3 Кб 
ID:	7218

    такой, самодельный микрофон - голову может сделать любой опытный радиолюбитель. Для его калибровки потребуются либо наушники с линейной АЧХ, либо вообще любые наушники с малыми искажениями. А собственно саму калибровку микрокрофона - головы можно существенно упростить, если использовать, например графический эквалайзер и ее выполнить под себя, используя усилитель для наушников с высокой линейностью. Суть такой калибровки заключается в экспериментальном подборе оптимального положения регуляторов в эквалайзере, чтобы любой реальный внешний звук и звук в наушниках с микрофона-головы, после его коррекции эквалайзером, были похожи максимально возможно точно. Сделав такую калибровку и сохранив настройки в эквалайзере вы ( только вы) сможете записывать и потом слушать свои записи с очень высокой достоверностью звуковой картины.
    Для других людей, с другой соственной АЧХ слуха потребуется своя индивидуальная настройка в эквалайзере.

    А для максимально точного воспроизведения сигналов, например с обычных пластинок потребуется уже новая и принципиально иная настройка эквалайзера для усилителя наушников. Узнать её вид в первом приближении можно посмотрев на вид АЧХ графиков Хармана и АЧХ своих наушников и найдя необходимую АЧХ как разницу между АЧХ наушников и АЧХ Хармана.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Харман графики.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	7213 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Koss АЧХ.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	122.8 Кб 
ID:	7214 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Разброс АЧХ у разных слушателей.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	34.9 Кб 
ID:	7215 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция Портапро по кривой Хармана 2.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	128.5 Кб 
ID:	7216


    А более точно подобрать именно под себя корректирующую ваши наушники АЧХ можно по методикам, описанным в работах этого исследователя или в работах Алдошиной.


    По теме улучшения качества звучания лампового УНЧ и применения различных приемов по снижению его фонового шума и помех, почитайте обсуждение этих вопросов на радиолюбительских форумах, например, тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42729 или тут https://zvukaudio.com/viewtopic.php?...tart=30#p37588 .

    Для изменения стереоэффекта и формирования различных вариантов музыкальных сцен сушествуют специальные пресеты - программы для ПК или смартфонов. Выбираете тот пресет или варитант звукового эффекта, который вам больше нравится и уже есть, например в вашем смартфоне. Для выбора соответствующего пресета заходити в настройки телефона - в раздел звук - звуковые эффекты и выбираете пресет.

    А достоверно верно воспроизвести стереоэффект можно только с использованием бинаурального способа записи звука, суть которого я кратко описал выше. В отличие от сильных вмешательств звукорежиссера в сигналы и их очень больших изменений при сведении пластинки, бинауральный способ записи сохраняет предельно точно сигналы для П и Л уха с учетом реального соотношения всех гармоник сигналов по уровням и их фазам.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.10.2024 в 16:52.

  7. #7
    Прохожий
    Регистрация
    27.06.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Пишу с телефона, произошла описка: референсный источник, то есть образец. Для меня это нативный (без программных улучшателей) звук из chord mojo.

  8. #8
    Лишен права ответа (до 26.11.2024)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Serji Посмотреть сообщение
    Пишу с телефона, произошла описка: референсный источник, то есть образец. Для меня это нативный (без программных улучшателей) звук из chord mojo.
    Референсный источник, в смысле самый правильно и без искажений записанный сигнал для П и Л уха человека, это стерео файл записи звуков с микрофона-головы. Все остальные сигналы с источников для проигрывания пластинок, это звуковые галлюцинации конкретного звукорежиссера - его представления о красивом звуке, то что может понравиться среднестатистическому покупателя этой пластинки. И что он купит. Где вы возьмете такой референсный файл, сигнал или пластинку, о котором говорите? Я же вам объяснил, что рефоренсный сигнал будет несколько иным для каждого человека с учетом его индивидуальных особенностей слуха (АЧХ). И в подавляющем большинстве случаев, люди слушают искусственно синтезированные и сведенные на микшерских пультах и сильно искаженные сигналы звука, которые никогда не существовали в реальном мире в виде звуковой картины для конкретного человека или его модели - вблизи от микрофона-головы. Поэтому любую пластинку, которую сводил звукорежиссер нельзя относить к референсным файлам или сигналам записи.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.10.2024 в 20:38.

  9. #9
    Лишен права ответа (до 26.11.2024)
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,283

    По умолчанию Re: Cayin ha-1 mk2 ламповый усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Serji Посмотреть сообщение
    Пишу с телефона, произошла описка: референсный источник, то есть образец. Для меня это нативный (без программных улучшателей) звук из chord mojo.
    Вот послушайте запись в стерео без редакции звукорежиссером.



    Вот, примерно такого качества запись на микрофоне-голове, но не воспроизведение записей музыки с пластинки, а музыкантов живьем, можно было бы считать референсной записью, на которой можно было бы делать сравнение качества звучания аппаратуры, если бы вы были в этой комнате в той же точке, где стоял микрофон-голова. Да и то тут есть проблема. Вы бы могли помнить особенности реального звука непродолжительное время - несколько секунд, чтобы отличить искаженную (например посредственным УНЧ) копию от оригинала звука. А на следующий день и уж тем более через месяц вы уже не сможете просто физически вспомнить как должен звучать оринал, чтобы понять уровень искажений того или иного УНЧ (или при замене наушников с другой АЧХ) на звук. А по приборам (при проведении автоматизированых акустических измерений системы с заменой тестируемых узлов) все отличия в точности повторения оригинала можно определить сразу после проведения измерений.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •